On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Приветствуем Вас на форуме уфимского Клуба Интеллектуальных Игр. Это один из двух официальных ресурсов наряду с e-mail рассылкой. Перед регистрацией прочитайте пожалуйста тему "Общие вопросы" в последнем разделе. Приятного общения!

АвторСообщение



Сообщение: 13
Откуда: Александр Мальцев, Плоская Кошка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 19:50. Заголовок: Лиги


Народ, есть предложение с нового сезона сделать разделение на лиги. Основная цель - повышение спортивного интереса. Планируется примерно так:

1. Лиг будет две - высшая и самая высшая. ВЛ и СВЛ.
2. В СВЛ играют 6 команд, в ВЛ - все остальные.
3. Для начала приглашение в СВЛ получают 6 лучших команд города по рейтингу МАК. Если кто-то отказывается - приглашается 7я команда, и т.д.
4. Почетной обязанностью команд играющих в СВЛ является подготовка вопросов на чемпионат города.
5. Переходы между лигами делаются два раза в сезон, допустим в декабре и в апреле. Переходными турнирами предлагаю сделать ОКР и КубГор (или ОВСЧ-6, это более гуманно).
6. В переходном турнире пусть участвуют 4 лучших команды ВЛ, и две худших из СВЛ. Две команды показавшие лучший результат в переходном турнире попадают в СВЛ.
7. Положение команд перед переходом определяется по системе наноматчей. При этом учитываются все турниры прошедшие за межпереходный период. Тренировочные игры - не учитываются.

Вопросы, пожелания, замечания?

Who are you to fucking lecture me? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор


Сообщение: 422
Откуда: Тимур Сайфуллин, Top Secret
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 17:21. Заголовок: Есть города, где чем..


Есть города, где чемпионат проводится в несколько дней - как собственно и должен проходить чемпионат в отличии от Кубка. Одна игра в месяц. Каждый тур - полноценный тур из 24 вопросов от одной команды. Пока это не решалось, но если будет набираться такое количество приличных вопросов, почему бы и нет. Но я думаю что куда реальне будет несколько туров по 15 вопросов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 178
Откуда: АрсЭн Атнагулов, Terra Incognita/Spy Кids/И это за 50?!,Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 23:34. Заголовок: Ага, в том же Питере..


Ага, в том же Питере любой Выменец/Моносов/другой или кто еще написал больше вопросов, чем все уфимцы вместе взятые. И отредактировали они больше турниров, думаю, чем в Уфе в год играется. Пока тягаться с ними не особо. Лучше пока, в самом деле, 6 по 15-а там посмотрим.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 423
Откуда: Тимур Сайфуллин, Top Secret
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 10:17. Заголовок: Эти товарищи сейчас ..


Эти товарищи сейчас далеко не так много редактируют, скорее наоборот) Но это не суть.
Если ставить низкую планку, то роста не будет. В любом случае решаться это будет не тут в обсуждении, а со всеми при встрече.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 26
Откуда: Александр Мальцев, Плоская Кошка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 22:40. Заголовок: Ребята извините, что..


Ребята извините, что я тяну с положением о лигах - занимался организацией корпоративного ЧГК, наверное со следущей недли будет чуть посвободнее, напишу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 3
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 11:24. Заголовок: ниче не понял, зачем..


ниче не понял, зачем чегой-то делить? Итак народу немного. Эти лиги будут играть на разных вопросах, что ли? А если нет, тогда вообще смысла не вижу. Или я ниче не понял?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 22
Откуда: Айрат Гадельшин, Афина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:33. Заголовок: Играть будем все вме..


Играть будем все вместе и на одних вопросах.
Как я понимаю разделение на лиги служит для того, что бы не самые сильные команды имели некую цель, помимо нереального для них первого места.
А именно, это позволит: видеть свое положение среди команд своей же силы, бороться за попадание в переходные игры для ВЛ, или не попадание для СВЛ.
В завершении еще и игра на лучший результат среди соперников в переходных играх.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 4
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 21:46. Заголовок: наверное, идея занят..


наверное, идея занятная, но мне сдается, что большинству команд из второй (третьей) шестерки т. н. рейтинга вообще сиренево, какое место они в итоге займут и как будет называться то место, куда они попадут по итогам сезона. Или все-таки я, плохой человек, ошибаюсь? Любопытно узнать мнение представителей таких команд.
P.S. А кому и по сколько надо отслюнявить на системы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 425
Откуда: Тимур Сайфуллин, Top Secret
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 09:56. Заголовок: 15 команд в среднем ..


15 команд в среднем это не есть так уж и мало.
Про закупку систем мы решим позже чуть, на личной встрече.
vine, прошу внести свое имя и команду в регистрационные даные :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 180
Откуда: АрсЭн Атнагулов, Terra Incognita/Spy Кids/И это за 50?!,Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 14:52. Заголовок: На ОСИП команд было ..


На ОСИП команд было и вовсе около полусотни

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 19:23. Заголовок: Что в итог8е???..


Что в итог8е???

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 435
Откуда: Тимур Сайфуллин, Top Secret
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 09:42. Заголовок: В итоге положение по..


В итоге положение почти разработано :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 436
Откуда: Тимур Сайфуллин, Top Secret
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 13:49. Заголовок: Данный проект открыт..


Данный проект открыт для обсуждения до вечера пятницы.
После чего он вступает в силу.


Положение о лигах


1.
Общие положения.
1.
Настоящее положение утверждается КИИ БашГУ, и вступает в силу с момента публикации.
2.
Положение публикуется в рассылке ufa-info@chgk.info и на форуме КИИ БашГУ http://ufa.chgk.info
3.
Изменения в положение вносятся КИИ БашГУ и публикуются на тех же ресурсах. Изменения вступают в силу с момента публикации.
4.
Целью введения разделения на лиги является повышение спортивного интереса среди команд КИИ БашГУ.
5.
Данным положением в КИИ БашГУ вносятся две лиги – Высшая (ВЛ) и Первая (ПЛ).
6.
Команда может состоять в лигах, если она либо внесена в городской рейтинг, либо зарегистрирована в рейтинге МАК с городом базирования Уфа, и имеет активный статус.
7.
Участие в лигах добровольное. Команды ВЛ должны явно подтвердить свое участие в лиге. Командами ПЛ считаются все команды из п.6 явно не отказавшиеся от участия.
8.
Численность ВЛ ограничена пятью командами, численность ПЛ не ограниченна.
9.
Первоначальный состав ВЛ формируется из числа лучших уфимских команд релиза рейтинга МАК (http://ratingnew.chgk.info) от сентября 2009 года.
10.
В случае отказа или неподтверждения участия в ВЛ какой-либо команды, в ВЛ приглашается следующая команда из рейтинга МАК.
11.
Почетной обязанностью команд ВЛ является подготовка и проведение чемпионата г. Уфы, в т.ч. подготовка вопросов.



2.
Переходный турнир
1.
Переходные турниры (ПТ) между лигами проводится два раза в сезон: в декабре и в апреле.
2.
ПТ проводятся на вопросах ОКР и ОВСЧ-6.
3.
Участниками ПТ становятся команды занявшие или поделившие 4-5 места в ВЛ по итогам полусезона.
4.
Также участниками ПТ становятся команды занявшие или поделившие 1-3 места в ПЛ по итогам полусезона.
5.
В случае если какие-либо команды ВЛ в течении полусезона не принимали участия в играх, они автоматически переходят в ПЛ, без участия в ПТ. При этом количество команд ВЛ попадающих в ПТ уменьшается на число вылетевших команд, а количество команд ПЛ попадающих в ПТ увеличивается на число вылетевших команд.
6.
Итоги ПТ подводятся по количеству взятых вопросов, в случае равенства команды разводятся по рейтингу вопросов (см. Кодекс МАК). Если и суммарный рейтинг оказывается одинаковым, назначается перестрелка.
7.
Решения ИЖ/АЖ турнира, на вопросах которого проводится ПТ учитываются при подведении итогов ПТ в обязательном порядке.
8.
Перестрелка проводится в течении двух недель после публикации решений АЖ ПТ. Перестрелка проводится на 6 вопросах. Если 6 вопросов оказывается недостаточно, чтобы выявить победителя, перестрелка продолжается до первого вопроса, взятого.
9.
Команды показавшие лучшие результаты в ПТ занимают вакантные места в ВЛ, остальные команды ПТ переходят в ПЛ.



3.
Полусезоны
1.
В начале полусезона турнирные таблицы лиг обнуляются.
2.
Наноматч – это состязание двух команд сыгравших один вопрос. Совокупность турниров полусезона представляет из себя не более T*(T-1)*Q/2 наноматчей, где T – общее количество команд, а Q – общее количество вопросов.
3.
Микроматч – это состязание двух команд на всех вопросах совокупности турниров, которые играли одновременно обе эти команды.
4.
Положение команд в турнирной таблице своей лиги определяется количеством баллов набранных командой по системе наноматчей по всем прошедшим турнирам, с учетом рейтинга вопросов. Дополнительным критерием, в случае равенства главных критериев служит уфимский рейтинг команд. Количество баллов набранных командой – это сумма баллов по микроматчам с каждым соперником команды по лиге. Результат микроматча определяется по количеству взятых вопросов, в случае равенства – по суммарному рейтингу взятых вопросов. За победу над соперником в микроматче команда получает 2 балла, за ничью – 1 балл, за проигрыш – 0 баллов.
5.
В турнирную таблицу ВЛ планируется включать следующие турниры и синхроны: ОВСЧ (кроме 6 тура), Балтийский берег, израильские синхроны, Чемпионат Уфы, Кубок Провинций, Кубок городов.
6.
В турнирную таблицу ПЛ планируется включать следующие турниры и синхроны: ОВСЧ (кроме 6 тура), Балтийский берег, израильские синхроны, Чемпионат Уфы, МКМ.
7.
Допускается изменение списка турниров ВЛ и ПЛ руководством КИИ БашГУ, с заблаговременной публикацией объявления о добавлении-удалении турнира.
8.
Категорически не допускается изменение списка задним числом, в том числе включение турниров прошедших до вступления данного Положения в силу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 37
Откуда: Александр Мальцев, Плоская Кошка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 13:25. Заголовок: Текущее положение в ..


Текущее положение в лигах - у всех по нулям.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 5
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 20:11. Заголовок: опять ниче не понял..


опять ниче не понял

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 17:54. Заголовок: кто в итоге в какой..


кто в итоге в какой лиге и каково текущее положение в них??

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 35
Откуда: Александр Мальцев, Плоская Кошка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 10:28. Заголовок: Сейчас зовем в ВЛ 5 ..


Сейчас зовем в ВЛ 5 команд - ТС, ПК, ТК, TI и 1Ф. Первые три уже подтвердили участие, остальных пока ждем. Когда укомплектуем ВЛ - все оставшиеся и будут ПЛ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 439
Откуда: Тимур Сайфуллин, Top Secret
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 09:08. Заголовок: Пока никто ни в како..


Пока никто ни в какой. Читайте внимательно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 193
Откуда: АрсЭн Атнагулов, Terra Incognita/Spy Кids/И это за 50?!,Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 11:27. Заголовок: Четвертые тоже подтв..


Четвертые тоже подтвердили участие, так и запишите.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 36
Откуда: Александр Мальцев, Плоская Кошка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 13:25. Заголовок: Оке, записано..


Оке, записано

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 443
Откуда: Тимур Сайфуллин, Top Secret
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 09:11. Заголовок: Бывает..


Бывает

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 45
Откуда: Александр Мальцев, Плоская Кошка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 12:05. Заголовок: Итак, определился со..


Итак, определился состав высшей лиги. Это команды Top Secret, Плоская кошка, Троянский конь, Terra Incognita и Афина.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 23:47. Заголовок: Кто-то сомневался?..


Кто-то сомневался?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 452
Откуда: Тимур Сайфуллин, Top Secret
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 09:05. Заголовок: Согласно Положения п..


Согласно Положения право на это имели еще с пяток играющих команд, которые на данный момент выше Афины по рейтингу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 46
Откуда: Александр Мальцев, Плоская Кошка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 10:47. Заголовок: На свободную ваканси..


На свободную вакансию в ВЛ не заявился никто кроме Афины.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 200
Откуда: АрсЭн Атнагулов, Terra Incognita/Spy Кids/И это за 50?!,Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 12:16. Заголовок: атвэт на шота из тэкстов


TS:
 цитата:
Согласно Положения право на это имели еще с пяток играющих команд


Даже 6 команд могли оказаться в ВЛ-1ф, Энтропия, РЛ, Тиндомириэль, команда, ИМ(6Н и мадагаскар не существуют). Правда все предпочитают быть первыми в галльской деревне, нежели последними в Риме(видимо). В принципе, хорошо, что пятая команда вообще нашлась, спасибо им за это.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 15
Откуда: Ольга Булатова, Афина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 02:01. Заголовок: Кролик на это ничего..


Кролик на это ничего не скажет. Потому что кролик очень воспитанный.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 12:40. Заголовок: ГЫЫЫ..


ГЫЫЫ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 203
Откуда: АрсЭн Атнагулов, Terra Incognita/Spy Кids/И это за 50?!,Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:30. Заголовок: Кролик на это ничего..



 цитата:
Кролик на это ничего не скажет


Я, хоть и человек, а не кролик, но, вроде, не сильно невоспитанным образом выразил удивление пассивно-боязливым отношением команд к нововведениям. Если кого-то оскорбила фраза про галльскую деревню, прошу прощения-я мыслю порой странными ассоциациями.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 67
Откуда: Александр Мальцев, Плоская Кошка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.09 15:04. Заголовок: Есть менение, что те..


Есть менение, что текущий полусезон стоит продлить до апреля, то есть отменить ближайший переходник на ОКР. Из соображений того, что полусезон получился очень короткий - 4 турнира (ОВСЧ 2-3, ББ-2 и ЧУ). Соображения?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 18
Откуда: Россия, Terra Incognita, За 50!, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.09 18:49. Заголовок: Продлить- мысль хоро..


Продлить- мысль хорошая. Но можно и на меньший срок. К тому же 6 туру овсч будет сыграно еще 2 тура овсч, пару туров пл, сколько-то туров ББ, Хайфа, ОКР и ЧУ. Чем не материал для подсчета результатов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 14:33. Заголовок: добро..


добро

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 12:57. Заголовок: А вот у меня вопрос возник:


А шиокая общественность как-нибудь будет оповещаться о текущих положениях в лигах? Или все разом будет считаться на выходе?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 471
Откуда: Тимур Сайфуллин, Top Secret
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 11:17. Заголовок: Будет. Я думаю, что ..


Будет. Я думаю, что после каждого турнира даже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 19
Откуда: Россия, Terra Incognita, За 50!, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 23:42. Заголовок: письмо


Ввиду того, что, согласно текущему положению дел в рейтинге МАК среди уфимских команд, наша команда является худшей из числа имеющих ненулевой рейтинг команд города, считаю, что включение нас в высшую лигу произошло ошибочно или по блату. Предлагаю собрать комиссию по этике, которая бы рассмотрела сей вопиющий случай:)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 24
Откуда: Россия, Terra Incognita, За 50!, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 15:25. Заголовок: Со времени появления..


Со времени появления лиг сыграно 7 более-менее серьезных турниров.
ОВСЧ2:10 команд(1 шт пришла единственный и последний раз в истории)
ББ2:7 команд(если считать некий гвоздь сколько-нибудь постоянным коллективом)
ОВСЧ3:10 команд
КЗЕ: 7 команд
Синхрон знатокиады: 4 команды
ОКР: 10 команд(включая появляющуюся раз в 2-3 месяца команду МВФ-ФСБ)
ОВСЧ4:7 команд

В среднем за игру: менее 8 команд(если не считать разовые команды, то менее 7,5). Если не считать внезачетные для лиг КЗЕ и Знатокиаду, то 8,8(соответственно, 8,2). Это с учетом того, что во всех играх, кроме ОКР и синхрона, играли все 5 команд высшей лиги, а на окр их там было 4. Это еще не считая того,что некоторые команды играют втроем-вчетвером(это около полукоманды, но считается 1).

К чему я это? А, вспомнил. Эти цифры создают у меня ощущение того, что выделение части команд в условный "второй сорт" не способствовало улучшению их посещаемости. Может, даже наоборот. А ведь, кроме вышки, существуют: РЛ,Тиндомириэль,КВ,3гада,Энтропия,ИМ,Команда,6к. То есть минимум 8 достаточно постоянных коллективов(были еще японцы(1 раз,кажется),гвоздь(2 раза),черная жемчужина(1 раз). и первая с третьей команды,кажется,покинули ряды знатоков надолго).

Кто как объясняет этот факт? Неужели спортивный интерес не появился? Просто пофигизм причиной быть не может- он всегда есть по умолчанию

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 27
Откуда: Россия, Terra Incognita, За 50!, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 18:16. Заголовок: Я вот думаю: никто и..


Я вот думаю: никто и ничто не в силах нам помешать занять 5 место в высшей лиге, потом слить переходник- может, это оживит втордив(или пердив:))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 17
Откуда: Ильдар Ахмадеев, Разрушители Легенд
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 18:58. Заголовок: Лично на нашу посеща..


Лично на нашу посещаемость введение лиг никак не повлияло)))))

И, кстати, хочу пояснить, раньше просто не отписывался, что мы, РЛ, не подали заявку в ВЛ мы не из-за желания быть "первыми в галльской деревне", а из-за того, что 75% команды в этом сезоне загружена всякими дипломами (5 курс/магистратура) и проч., а потому времени писать вопросы у нас нет, а это было одним из требований к командам ВЛ)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 28
Откуда: Россия, Terra Incognita, За 50!, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 20:39. Заголовок: Согласно массе наблю..


Согласно массе наблюдений, "магистратура" и "занятость" связаны так же, как "госдума" и "польза народу", "элтон джон" и "мужественность", "гурченко" и "молодость":) У магистрантов времени как раз много.
А вот наша команда поголовно занимается черт знает чем, вопросы вообще никто писать не стал. Но ничего, мы договорняк сыграем- и вы автоматически в вл окажетесь;)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 19
Откуда: Разрушители Легенд, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 00:26. Заголовок: Не пройдет 8))) Да,..


Не пройдет 8)))
Да, про магистратуру я загнул, это только я в магиструтре, и еще один член команды. Так что у меня лично действительно много времени, вот я и появляюсь на турнирах в составах всяких "Полосатых Ведер"))))) А остальная команда на 5 курсе, и действительно занята ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 31
Откуда: Россия, Terra Incognita, За 50!, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 01:13. Заголовок: Да уж, ходят всякие ..


Да уж, ходят всякие с волосатыми бедрами...
Пройдет, 0 вы взять не сможете уж;)
Вот: двое магистров-и оба лентяи. Тут не о деревнях говорить, а о "триумфе лени" режиссера воли(ничего не напутано?):)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет